Yoann Chipotel  on février 1st, 2008

Rires, voila ce que cette vidéo m’a donné comme effet. On ne va pas se demander, si je suis noir ou blanc, puisque ca ne compte pas hein? si on est pas raciste.
NOVA est une tres bonne radio, assez décalée et je trouve que la pub est tres parlante et réprésentative de NOVA.

D’ailleurs, pourquoi l’envoyer aux AFRICAINS AMERICAINS et pas AFRO…puisqu’ils la verront offensante, eux, les noirs porteurs de notre fardeau, eux, les noirs les plus avancés socialement de notre ère.

Apres en parlant plus sechement, les noirs ont oublié les vrais combats et ont eux memes crachés sur ceux qui les ont aider ou souhaiter les aider. (merci a Spike Lee car sinon Malik El Shabazz ne serait qu’un raciste).
Tu parles d’esclavage, de vente d’esclaves qui t’a choqué, ce que je trouve choquant c’est qu’on fasse toujours tant de débats, il est temps d’avancer. Je ne veux pas du regret des blancs pour ce que leurs ancêtres ont fait ou pas. Je ne veux pas du pardon des noirs envers les blancs d’aujourd’hui.Les hommes sont les memes, les circonstances varient.

Devrions nous être choqué dans cette société victime de sa démocratie où la souffrance est un nouveau moyen de promotion?
Ne jamais comparer des souffrances, on a tendance a trop comparer les juifs,les noirs,les blancs! STOP, tout le monde a souffert souffre encore, avançons, on n’oublie pas mais on ne ressasse pas.

J’espere que mon commentaire n’estpas trop long et est compréhensible.

Ps: Ton site est vraiment excellent, continues!!!Je participerais souvent a ton blog la je n’ai pas trop le temps d’écrire plus

Dominique  on février 1st, 2008

je me suis permis de bloguer cette vidéo que je trouve particulièrement dégeu

modah  on février 1st, 2008

Pour moi ça montre juste qu’en France il y a des choses avec lesquelles on peut rire et d’autre avec lesquelles on ne peut pas … A vous de juger lesquelles.
Reste à voir la réaction de l’opinion publique pour confirmer l’idée que je me fais de la France.

Ethan  on février 1st, 2008

Cher Satyam,

Merci pour cet article!
Merci de l’avoir mis en lien sur le site de Nova!

Je suis tres peine de voir qu’en 2008 on en est encore a « creer » des choses pareilles (avec une realisation qui ressemble etrangement au film raciste de Griffith NAISSANCE D’UNE NATION -1915-) je suis heureux de constater que nous savons nous battre contre, ensemble.

Bien a toi..

Herve  on février 1st, 2008

Salut Yoann Chipotel,

Je respecte ton point de vue. Il n’est pas question de faire des échelles de douleurs, et de comparer l’esclavage à l’holocoste etc. Radio Nova est peut-être une bonne radio avec l’esprit décalé, mais le combat des noirs commence, à mon sens, par se faire respecter. Par faire respecter leur sensibilité.
Le débat est, à mon sens utile. S’il ne l’était pas, et que cette pub était normale, eh bien personne ne l’aurait relevé, et Nova n’aurait pas fait un mea culpa.
C’est que dans un sens, ils se sont rendu compte qu’ils étaient peut-être allé trop loin…

Il n’est pas question de demander le pardon ou la repentance, ni une quelconque réparation. Alors dans ce cas, qu’on laisse l’histoire tranquille.
Il y a peut-être d’autres combats, comme tu dis. Mais celui-ci n’est pas vain, même s’il semble minuscule par rapport aux autres.

Bien à toi

Samuel_OTDK  on février 1st, 2008

tous les jours je me bats avec mon associations pour faire en sorte que les jeunes et moins jeunes connaissent leur histoire alors mr chipotel je ne comprends pas les gens disant aussi aisément passons à notre avenir…
pour moi ce que tu dis équivaut à la politique de l’autruche …
comme on le dit toujours si tu sais pas où tu vas regardes d’où tu viens …
effectivement ça fait parti de notre passé, mais on tourne une page qu’après l’avoir lu, combien de point noir subsissent dans notre histoire et plus particulièrement dans l’esclavage !!
enfin bref, sinon pour revenir à l’article je suis mitigé…
1/ il est vrai que le blues tire son origine de l’esclavage dans lequel cas c’est la phrase de la fin qui n’est pas adequate …
2/ on doit pas être choquer de voir des images retranscrite de l’esclavage parce qu’on a un devoir de mémoire à faire envers nos ancêtres qui l’ont vécu, et surtout ça doit nous redonner la force d’entreprendre se combat pour notre histoire
3/ j’aime le choc parce qu’il n’y a que comme ça qu’on réagit surtout nous les antillais, on est combien d’antillais en france ? quand il s’agit de se réunir tous à la beach party de toulouse, meme sans pub on sait où et quand y etre mais quand il s’agit de marché poru l’abolition combien sommes nous ? et après ces images vous choque ? ben moi il y a une attitude de mes semblabes qui me choque encore plus…
4/ je pense que le vrai soucis c’est que ce ne soit pas des antillais qui l’aient faite parce que sinon je suis pas sûr qu’on aurait réagi, c’est un peu comme le mot « nigga » aux states quand tu es black tu peux mais quand tu es blanc procès an tchou aw LOL
Tout sa pour dire que je suis pas pour la video telle qu’elle et encore moins pour sponsorisée une entreprise mais je trouve qu’on ne met pas notre énergie au bon endroit.

Samuel_OTDK  on février 1st, 2008

ps dsl pour les fautes d’orthographe j’ai réagi avec mon coeur et ma tête a oubliée de passer derriere pour corriger

Samuel_OTDK  on février 1st, 2008

oublié pas é-e !!!!

satyam  on février 1st, 2008

Ben Samuel t’aurais trop du écouter l’émission de tropiques fm hier soir, t’aurais apprécié !!!
Ce petit évènement mineur j’en convient a reveillé chez les auditeurs le sentiment qu’ensemble on peut faire des choses : Tu serais étonné d’entendre que le débat ne tournait pas tellement autour des images, mais vraiment qu’est ce qu’on peut faire ensemble pour progresser au délà de ca : réussite professionnelle, le role de nos élites, la promotion de la culture et de l’histoire…
C’est pour que ca qu’une vidéo de quelques secondes se révèle etre un évènement majeur pour certains antillais : C’est du awareness…

Julio  on février 1st, 2008

A Samuel et Yoann Chipotel,

Tout d’abord, quand bien même serait – ce des noirs qui auraient fait cette mauvaise « blague », tout est une question de respect…
Le respect de la douleur des autres et des siens!!!
(ex: L’holocauste, l’esclavage, etc…)
Le respect de la culture des autres et des siens!!!
(ex: Les représentations de Mahomet, etc…)
Le respect de nos valeurs communes telles que:
Liberté (qui s’arrete la ou commence celle de l’autre)
Egalité (nous ne nous comparons pas aux autres mais nous réclamons les mêmes droits Messieurs!!!)
Fraternité (est – ce si dur de respecter la douleur des autres?)

je terminerai en répondant à cette citation de notre éloquant Yoann…
« On ne va pas se demander, si je suis noir ou blanc, puisque ca ne compte pas hein? si on est pas raciste. »

Ici, ce n’est pas une question de couleur mais d’histoire et de culture:

- l’arabe enfermé dans un camp de concentration est sensible au respect de l’holocauste

- l’américain musulman est sensible au respect de l’image de Mahomet

- le descendant d’esclave est sensible au respect de ce génocide qu’est l’esclavage…

Cela s’appelle le respect des sensibilités Messieurs!!!

Pourquoi ne pas faire une publicité sur le 11 Septembre disant que ce sont les extrémistes les architectes les plus efficaces des USA, etc…

… et cela au nom de la liberté d’expression!!!

Nous ne pouvons faire cela car le savoir vivre ensemble entraine le respect des sensibilités!!!

Mais MALHEUREUSEMENT, nous constatons que les sensibilités de certaines communautés sont plus importantes que celle de la communauté noire…

C’est pour cela qu’il est tout à fait normale que nous défendions nos DROITS au RESPECT!!!

Et je suis navré de voir que certains d’entre nous
soient aussi aveugles!!! Mais sachez qu’aujourd’hui la plus grande des guerres et celles des médias. Et, à partir du moment où elle est perdu, à partir du moment où l’opinion accepte les écarts, cela entraine des catastrophes!

Je terminerai en m’adressant plus directement à Mr Yoann. Ce n’est surtout pas aux Noirs qu’il faut dire qu’il faudrait avancer et encore moins aux jeunes noirs. Parce que…
D’une part, nous ne souhaitons que cela et parfois même on se prend à rêver mais certains policiers et recruteurs, nous ramène à la réalité! Voire même, certains politiciens qui parlent de colonistions positives et veulent l’enseigner à mes enfants!!!
Sachez Monsieur que les partis d’extremes droites ne font pas partie du passé et reflètent une certaine réalité.
D’autre part, ceci est notre Histoire!!! Comment la protéger si on ne la ressasse pas!!! Ce n’est que dernièrement que l’esclavage a été reconnu comme crime contre l’humanité et cela, ce n’est pas grâce à des personnes comme toi…
Il faut savoir qu’il n’y a pas 50 ans la ségrégation faisait rage aux USA, etc…

Donc comme il est dit précedemment, avant de tourner la page, il faudrait peut-être la lire!

Moi, j’irai plus loin en disant que: avant de tourner la page, il faut s’assurer que:
- ce qui est écrit est correct (Notre HISTOIRE)
- ce qui est écrit ne changera pas!
- ce qui est écrit sera enseigné (Notre AVENIR)

Tout cela me conforte dans le fait que je pense que ceux qui parlent de passer à autre chose n’ont pas compris grand chose car cela revient à se renier soi – même…

A bon entendeur Salut!!!

Julio, descendant d’esclave et fier de l’être

Ps: Merci Satyam pour cette article et désolé pour la longueur de ma réponse mais…
FO YO KOMPRANN…

Ps2: Martin Luther King:
« Je ne vous demande pas de m’aimer, je désire simplement que vous respectiez mes droits!!! »

m. Dr  on février 1st, 2008

Je bosse dans la pub. j’ai un regard différent sur ces clips.

D’un je ne vois pas pourquoi l’on parle d’amusement, de rire lorsqu’on voit ce film. j’ai été choqué par ce film par le malaise qu’il provoque. Mais ce malaise prouve bien une chose: la représentation des souffrances des esclaves à cette époque s’approche beaucoup de la réalité.

Deuxièmement, changez votre regard oubliez l’outil de promotion et le premier degré qui va souvent de paire, et voyez plutot l’ovni créatif et les multiples lectures qui vont avec.

ce film n’es ni discriminatoire ni insultant. il permet simplement de mettre a sa juste valeur le blues. cette musque de souffrance comprendre cette ame musicale.

Pour finir, une pub se consoit en équipe, si la conception ou la réalisation de ce spot avait eu une quelconque portée raciste, au vu du nombre de personne bossant sur de tels projets, je pense qu’au moins une personne aurait tilté avant…….

yoya  on février 1st, 2008

Hello,
premierement, je pense quiquonc qui écoute Radio Nova régulièrement ne peut dire que cette radio a des arrieres pensées racistes.
Deuxièmenent, ce qui me choque, c’est la violence dans cette publicité : en çà je ne l’aime pas. Pour finir, le slogan n’est pas terrible et de très mauvais gout.

Donc tant mieu qu’elle ai été retiré.

Kris  on février 1st, 2008

M.D.
Je bosse aussi dans la pub et la com. Je sais qui décide et qui fait quoi. L’erreur est une humaine et l’équipe créa à fait une erreur sur ce clip en particulier.
Comme dit plus haut dans les posts il faut un respect de l’histoire et faire preuve de pudeur envers certains faits historiques.

La pub ne doit pas être un prétexte pour choquer.
Prenons exemple des spots sur la sécurité routières. Ils sont choquant mais toujours informatifs, que ce soit pour parler de vitesse ou d’alcoolémie.

Pour le clip de Nova sur le Blues tout est faux (ou en tout cas pas correctement dit) = erreur de l’équipe créa.

Le blues, née durant la grande période de la déportation du peuple noir (l’esclavagisme) a été effectivement la conséquence de certaines souffrances et l’envie de s’exprimer.

Mais en aucun cas il n’a été « bel et bien inventé par les blancs ». Je fait preuve d’un très grand second degré mais il faut savoir respecter l’HISTOIRE.

On ne peut pas « sourire » d’un spot montrant un « blanc » fouetter un « noir », et en plus signer par quelquechose de positif, comme si c’était cool finalement que le blues existe grâce à cette action de fouetter.

Conclusion: campagne originale dans l’ensemble (traitement graphique et ton décalé)…..trop décalé et maladroit concernant le BLUES.
Dommage.

Ils devraient se rattraper en retournant un clip s’excusant du raccourcis prit dans le « blues », avec moins de maladresse et plus d’intelligence…….

jean seb  on février 1st, 2008

Je bosse pas dans la pub, je suis juste antillais mais je suis le premier à dire que parfois on en fait des tonnes avec l’esclavage, mais là cette pub va loin même si je dois avouer qu’il y a des trucs plus dégueu dans la vie.

Si il y a une chose que l’on doit comprendre nous sommes les seuls descendants d’esclaves de ce pays(avec les réunionnais et les guyanais certes!!!) et que les autres n’ont pas forcément cette sensibilité par rapport à ce sujet .

Si il faut « éduquer » nos concitoyens sur l’esclavage et ses conséquences, je ne pense pas que la censure soit le meilleur moyen pour cela bin au contraire faire circuler cette vidéo est un excellent moyen de fair comprendre que le blues n’est pas né d’un concile de Noirs américains dans une église….

Maintenant la chute est laide.. c’est sur mais bon ce film est utile enfin si il n’était pas à des fins commerciales…

a bon entendeur…

olivia  on février 1st, 2008

moi j’ai peur quand je vois cette pub. où allons nous si les « cerveaux » de la pub en 2008 trouvent leur inspiration dans les pires images du passé, sans filtre de morale, de respect, sans analyse ? je suis la premiere a dire qu’il faut aller de l’avant, notamment sur l’impact de l’esclavage aujourd’hui sur notre société. mais là, non, c intolérable. Nous savons tres bien que les pub ont plus d’impact que des films ou des documentaires. la pub est simple, va au but, les « cerveaux » qui les élaborent ont été formés pour ca. c’est une technique de propagande qui est utilisée ici : montrer juste ce qu’il faut pour créer une habitude, une évidence. notre génération a vu beaucoup de documentaires ou films sur l’esclavage, l’apartheid … parce que ct l’époque où il fallait faire un contre poids, il fallait rétablir une vérité. mais les esprits se lassent, alors les réalisateurs passent à d’autres sujets, d’autres vérités. c’est la qu’il faut absolument rester vigilant. et n’oublions pas que les « cerveaux » qui ont élaboré cette pub l’ont fait pour que les personnes ciblées par leur campagne rigolent. nous ne sommes donc visiblement pas les cibles de cette pub …
sinon, j’en profite pour vous recommander 5 films constituant « la saga du blues » sortie en 2004, avec images d’archives, commentaires des poids lourds du blues … c un bonheur musical, historique et visuel, d’un tout autre gout que cette innommable pub.

yoya  on février 1st, 2008

Pour faire voir à Young & Rubicam / Nova qu’à Fwyapin.fr, nous sommes des gens constructifs, vous l’auriez imaginée comment vous cette pub sur les origines du blues ? Le ‘concour’ est lancé !

Yoann C  on février 1st, 2008

Je vais répondre plus tard, il y a trop de décalage horraire. Mais sincèrement, encore un grand bravo pour ce site.

L’éloquent Yoann,

« L’homme le plus simple qui a de la passion persuade mieux que le plus éloquent qui n’en a point. »

satyam  on février 1st, 2008

Merci Yohan !! Ouais n’oublie pas de dormir !

satyam  on février 1st, 2008

Yoya super idée ! On lance un concours ! On écrit des pitchs de 5 lignes et on envoi le tout à Nova/ y&R !

frederic  on février 1st, 2008

Je n’ai pas vu la vidéo de Radio Nova.

Ce qui m’interpelle c’est de lire « les Blancs sont à l’origine de cette souffrance ET PAR LÀ MÊME du Blues ».

Ce qui m’interpelle c’est aussi de lire que ce message avait pour but de remplir la MISSION que Nova les « origines » des musiques que nous aimons. Oui « nous », je suis auditeur, et cet « incident » d’ailleurs ne m’empechera pas de continuer à écouter la radio.

Question origine d’une musique, c’est une question pourtant si controversiale, qu’il est plutot facile de favoriser une thèse plutot qu’une autre. Mais ici on ne parle pas d’origine.

Ce qui m’interpelle c’est surtout de lire que ce serait pour une « bonne cause ».

Et puisqu’il faut une VICTIME je me sens COUPABLE de partager l’opinion que j’ai exprimée ICI. Est-ce vraiment dû à un sentiment d’exclusion, des souffrances ou une négation permanent que certains subirions?

Et ben… j’opterais pour cette négation… ce révisionisme. Cette arrogance aussi. Je m’arrête ici. Je vais continuer à vaquer à mes occupations. Ce n’est que de la pub après tout, et moi juste un consommateur COUPABLE.

Oui tout cela m’interpelle, et bien sûr je suis ni surpris, ni choqué. Juste heureusement surpris de la dite réaction de Tropiques FM. Wow!

Décidémment nous sommes en 2008 et j’écoute trop du BLUES Merci pour le Fwiyapin, c’est vrai que je l’aime BLEU aussi

Noug  on février 2nd, 2008

Yoya : En voilà une keksyon qui convient sipèw à mon sens de keksyoneman ! Dommage que je ne tienne modestement pas à donner des idées (bonnes ou mauvaises) aux « cerveaux » de Young & Rubicam qui ont probablement déjà mis les alertes qui vont bien sur le sujet…

Plus globalement : ce « biten » a le mérite d’exister ! Quel que soit le goût qu’on lui trouve …

Révélateur s’il en est de la perception de tout un chacun d’un moteur pour :

- faire du fric
- alimenter des polémiques
- susciter des interrogations
- générer des réflexions
- organiser des propositions
- fédérer des dynamiques
- …

- Gadé douvan san oubliyé kè yè ou pa té ni ayen !!!

Satyam : 20/10 pour ce sujet sur Léchèl a Pin… si toutefois

Nesmie  on février 2nd, 2008

JE comprend même pa que ces génies de la pub et les dirigeants de Nova n’aient pas calculés tout seuls comeme des grands que cette vidéo choquerait. c’est vraiment le comble de la stupidité! Et pour le slogan c’est limite si ils n’ont pas rajoutés  » les bienfaits de l’esclavage et de la souffrance des noirs »! . C’est du nimporte quoi mais ça sert à nous prouver par l’indignation succitée que nous avons le respect de notre histoire et de nos ancêtres qui ont soufferts. il est vrai qu’il faut pas toujours se posiionner en victime mais de là a laisse passer l’inaceptable il y a une marge. Tout ne peut pas être sujet à la plaisanterie et il yavait certainement une autre manière de monter que le blues trouvait ses racines dans la souffrance. Une manière plus digne. Merci à Satyam pour cet article qui donne à réfléchir.

Sweetie  on février 3rd, 2008

çà vaut bien une démission quand même… Manque total de respect!!

frederic  on février 4th, 2008

Je ne suis pas certain qu’ils connaissent vraiment la valeur de ce qu’ils ont fait. Une valeur négative bien sûr. uatant parler d’impact. Mais je pense qu’ils savaient que ça allait choquer. Et je pense encore que c’est la MISSION que le spot remplit.

La grande Loulou  on février 4th, 2008

pour ma part, j’ai été choquée par le retrait de la vidéo. Martiniquaise par ma mère, métropolitaine par mon père, avec une peau claire et des cheveux crépus et écoutant beaucoup de blues par affinité personnelle, je me fais un point d’honneur d’expliquer à ma fille, dont le prénom est celui de notre ancêtre esclave, que nous sommes issues de cette histoire. Et ni elle ni mois ne sommes coupable de ce que nos ancêtres blancs ont fait subir à nos ancêtres noirs. En revanche, le devoir de mémoire dont parle nova passe aussi par des images comme celles-ci, ou comme le film sur la Shoah que j’avais vu au collège (il y a longtemps, dois-je le préciser). Pour qu’elle, ma fille, sache un jour que l’homme est capable des pires atrocités à l’encontre des siens. Mais que de ces atrocités naissent des fleurs comme elle et des musiques comme le blues.

Ethan21  on février 4th, 2008

Bonjour la grande Loulou,

Je suis entièrement d’accord avec toi pour ce qui est du devoir de mémoire… Mais là, il s’agit d’une publicité! Nova exploite une page de l’histoire pour faire sa promo, où est la dignité ? Doit-on marketer la souffrance de nos ancêtres ? C’est la porte ouverte à toutes les dérives : bientôt les pubs pour baskets dans lesquelles nos ancêtres seront représentés en train de fuir pieds nus avec un packshot final « hélas, à l’époque, ils ne connaissaient pas telle marque de pompe… » ?
Tu vois le genre ???
Nous nous devons de réagir avant de tomber dans ces travers ô combien dangereux.
Je t’embrasse
Ethan

satyam  on février 4th, 2008

Pour la petite histoire, le magazine Vibrations Music raconte que Young & rubicam leur avait proposé la même pub et qu’ils avaient refusé trouvant cela bête…

http://vibrationsmusic.com/

Radio Nova et Y&R ne peuvent pas alors jouer la surprise…

sinon loulou tout ce que tu racontes est très bien mais ce n’est pas ce que la pub elle raconte, ni de la bonne manière…

samuel_otdk  on février 4th, 2008

à croire qu’ils voulaient vraiment faire sortir cette pub.
pour revenir à notre discussion, satyam, c’est vrai qu’il est dommage que je n’ai pu écouté les interventions, mais ce que je disais, c’est que souvent sous un fait comme ça tout le monde réagi (ok c bien si tu veux) mais qu’après dans deux trois jours plus rien … on est comme ça …
et je pense que si tous se souciaient réellement de leur passé et oeuvraient (depuis le début) pour la reconnaissance, etc … on aurait deja avancé.
Et je pense que c’est là le soucis des antillais, ils sont difficiles à fédérer sauf pour s’amuser …

frederic  on février 5th, 2008

Devoir de mémoire… ok! Mais se souvenir de quoi?

Se souvenir d’une période historique pour laquelle les Blancs d’aujourd’hui seraient à blâmer?… ces mêmes Blancs d’aujourd’hui qui devraient se sentir COUPABLES de ces atrocités passées aux 15è, 16è, 17, 18 et 19è siècles?

Non!

Bon… si c’est ce dont on veuille bien se souvenir, il n’est pas étonnant de canaliser ces mémoires vers un débat CULPABILITÉ/VICTIME foireux. Impasse!

De quoi ce Blanc lambda même de l’époque serait responsable? d’avoir acheter du sucre pour mettre dans son café? Pas sûr qu’il savait même que ces Meubles étaient fouéttés pour un RIEN (quand bien même il avait les moyens de s’acheter ce sucre et ce café! Cela ne reviendrait-il pas à NOUS sentir coupable de consommer des produits à base de pétrole aujourd’hui??

PS: Petite note aux archéologues web des 23è et 24è siècles, aujourd’hui on est au début du 21è siècle (année 2008).

- Frederic
Noir du 21è siècle avec dans son ascendance biologique des hommes et des femmes qui vivaient à la fois en Afrique de l’Ouest, en Afrique Centrale, en Inde, en Europe de l’Ouest et même déjà dans la Caraïbe, et voire même en Chine paraîtrait-il. C’était au 14è siècle. Je ne pense même pas à les blâmer d’où qu’ils viennent.

Une responsabilité biologique… An an… c’est du n’importe quoi.

C’est à se demander pourquoi cette Histoire n’est pas enseignée. Alors c’est vrai ce n’est pas une Période de l’Humanité facile. Un enseignement approprié pourrait éviter des pertes d’énergie, voire même des récupérations douteuses. J’abuse peut-être, car tout est permis. Allez… Tout ai-je dit? Je demande à voir

satyam  on février 5th, 2008

Il n’y a aucune accusation ni débat coupable/victime dans cette histoire là je crois que tu t’emportes tout seul sur un sujet « annexe »….loool Reviens avec nous stp !! On a perdu Frederic…

Comme on le disait plus haut, ca aurait été la même chose si c’était un noir qui avait fait cette pub.

C’est une question de respect de la sensibilité historique liée à l’esclavage au même titre que celle liée à la Shoah. Il est question de réagir à un dérapage offensant même pas de faire un devoir de mémoire dans le cas présent…

samuel_otdk  on février 5th, 2008

hum …
bon moi je mets un carton jaune à tous ceux qui parlent de races et surtout à ceux qui en parlent en réagissant à mes propos (antillais n’est pas égal à noir lol) shame on Zot LOL…
moi je maintiens que si ct un truc fait pour et par un antillais, on aurait pas tous réagi comme ça… enfin c mon avis …
moi la question que je me pose réellement c ce qui ne plait pas exactement, genre si on avait juste la video et pas la fin vous en diriez quoi ? pareil si on avait juste le slogan de la fin on en penserait quoi ?
quand j’étais petit ma mère regardait beaucoup de film sur l’esclavage où l’on faisait bouillir des esclave qui avait eu des rapports avec des femmes de colons (souvent forcés) c’est pire mais ça m’a permis de savoir que ça existé et de ne pas faire comme certains qui font que dire c mon passé, aujourd’hui je n’oublierai pas … tout comme je n’oublierai pas que des juifs ont été massacré durant la seconde guerre mondiale, tout comme je n’oublierai pas les génocides en afrique (enfin ceux que j’ai su)… en tant que citoyen du monde (et non français, terme à la mode lol) on doit savoir ça c tout.
Donc frédéric tu t’égard en parlant race, meme en étant sans race on est concerné car c l’histoire du monde !

samuel_otdk  on février 5th, 2008

pour moi le plus inaceptable est le slogan, ça va avec cette politique qui vise à montrer le coté positif de l’esclavage pour moi c ça qui est inacceptable et qu’on soit noir blanc beurre chinois …
mais personne n’en parle …
on ne parle qu’une d’une chose ? les images mais oui ça a existé et pour nos ancetres parce que là c’est l’antillais qui parle, travaillons à une reconnaissance de l’histoire (il y a bien des monuments au mort Frédéric, aux disparus en guerre et autres alors ???)

Looloo  on février 5th, 2008

Hi Satyam & co…

Je suis souvent venu ici lire les comm, mais j’ai préféré canaliser mon energie à affronter les furies du forum de Nova…
Bravo pour ce 100ème comm, Loto1, j’espère qu’il demeurera le dernier, pour clore le débat sur une question qui résume finalement tout!

Pour répondre à Samuel, perso, tout me gêne :

1) l’idée de marketer l’esclavage ou la shoah (et autres souffrances)
2) La réalisation hyper lourdingue
3) le double message méga tendancieux…

Bref, tout quoi..
Allez, je vous souhaite une bonne route tout le monde…

frederic  on février 5th, 2008

Satyam, je comprends ta nécessité que tout roule sur les rails ici. Mais faut dire que cet article c’est un vrai réseau ferroviaire. Et c’est un bon article.

Dans cet article je distingue:
- la 1ere partie du clip sur les coups de fouets
- la 2ème partie avec le slogan
- la note de communication du DG
- la réation sur Tropiques FM
- … etc…
Sans compter les commentaires ici sur Fwiyapin divers et appréciables

C’est pas une mince affaire donc.

Jusque là, j’ai « principalement » réagi à la note du DG. Je ne dis pas qu’ici on accuse qui que ce soit. Le « nécessaire travail de mémoire » y figure texto. « Les Blancs, esclavagistes, en sont responsables ». Ça aussi c’est dans le texte.

Je profite pour donner mon avis sur la vidéo:
- les coups de fouet (1ère partie), c’est dur mais c’est pas choquant de voir ça mis en scène
- le slogan (2ème partie), alors là question éthique c’est vraiment bas.
- et le Tout, c’est vraiment dommage, mais comme j’ai déjà dit je ne suis pas vraiment surpris.

Pour ce qui est d’évoquer la Shoah (presqu’à chaque fois) quand on parle de l’Esclavage, ça me gêne beaucoup. J’aurait tout autant été choqué si on reprenait dans un spot des images sur la Shoah, ou sur le Tsunami, ou sur Hiroshima, ou tout autre période historique atroce. Je précise que ça ne me dérangerait pas de voir un spot vidéo sur ces thèmes-là, mais que le slogan soit à la Hauteur des images utilisées! Des buts humanistes, l’education, l’instruction…

Et que ce soit des Blancs ou des Noirs ou des Autres, ou tiens une équipe « diversifiée » qui aurait préparé, validé la vidéo en question… ça ne changerait rien pour moi.

Fred  on février 6th, 2008

Le corps de Bizot a peine refroidi, le nouveau directeur de Radio Nova, un certain Marc H’limi, donne libre cours a ses instincts…

samuel_otdk  on février 6th, 2008

Looloo, derrière toute oeuvre bonne ou mauvaise sur des faits tragiques de l’histoire dont l’esclavage tous ces points existent… que tu sois historiens, écrivains, réalisateurs tu dois vivre donc si en vivant tu peux faire passer un message…
donc le pb n’est pas le marketage
en ce qui concerne le coté lourdingue je maitrise pas le terme.
pour moi ce qui va pas est le double message.
on peut pas admettre que l’on dise défende des côtés positifs à un des plus grands crimes de l’humanité.
Fred, en ce qui concerne la comparaison avec la shoah, on est souvent obligé parce que c’est le seul crime que l’on reconnait réellement à sa juste valeur… c’est l’exemple à atteindre au moins

yoya  on février 6th, 2008

“Les Blancs, esclavagistes, en sont responsables” … j’avais pas relevé dans le communiqué, mais c’est assez stupide de dire çà, dans la mesure ou des africains on participés à ce trafique humain, des hispaniques etc … Enfin dès qu’on catégorise les gens par leur couleur de peau, sa sent déjà plus très bon.

frederic  on février 6th, 2008

Samuel, je comprends ta position et celle de bcp. Je la connais. J’ai juste exprimé ma position.

A propos des « Blancs etc… » c’est justement ce genre de paradigme qui me dérange. J’ai essayé d’illustrer ça avec « le Blanc lambda ». Je crois qu’il faut arreter avec ce paradigme là (bon OK j’ai bien compris que je suis le seul à l’identifier ici).

Il n’est pas question de Blancs, ni d’Africains. Car et les Blancs et des Africains on en trouve dans notre « généalogie ». D’ou mon illustration de remonter au 14è siècle. C’est un problème d’institutions et non de race ni de couleurs. En plus c’est du passé. Un passé qui est le nôtre, et qu’il convient d’assumer malgré le manque de moyens.

Mais comme j’ai eté l’un des seuls à réagir à cette note (à mon avis, bien plus grave et dangereuse que la vidéo). Revenons à l’essentiel selon Satyam et ne le laissons pas croire qu’il nous a perdu

kevin  on février 8th, 2008

Cette vidéo ne m’a absolument pas choqué, elle m’a secoué mais pas choqué.
Le but est clair c’est de choquer, de provoquer une réaction. Le fait est que les réactions sont de deux types et diamétralement opposées, soit on est choqué par un message que l’on considère raciste, soit on est choqué par un message sous-entendu nous rappelant que la classe blanche dans un passé proche a commis des crimes inhumain(je ne trouve pas de qualificatif).
J’ai par la suite, dans un soucis de compréhension, cherché à soumettre la vision de cette vidéo à une assemblée que l’on qualifiera de large. (entendez par là que ça va de l’irakien au mauritanien en passant par un japonais…l’université à la vertue de la diversité culturelle et géographique)
Le constat que j’en ai fait : les seules personnes qui ont été choquées et ont rejeté cette vidéo était d’origine française.

Vous concluerez ce que vous voudrez de ce « test », pour ma part il ne fait que confirmer mon opinion sur la France actuelle faite de protectionnisme culturelle allant jusqu’à l’extremisme et donc au rejet de tout raisonnement…de là à ne plus pouvoir distinguer un appel du pied flagrant à cette réflexion.

Enfin celà confirme mon envie irrepressible de partir dès que je le peux travailler et vivre dans une société plus ouverte aux débats et plus en paix avec leur passé aussi douloureux soit-il.

frederic  on février 9th, 2008

Très intéressant Kevin.

Qu’en serait-il si tu élargissais ton test aux marchés cibles concernés? Je pense que le diagnostic ne serait pas exactement le même. Quel est le produit? Que vend-on ici? Ce genre de produit est-il global ou local?

Après tout il y a-t-il des pays sans éthique?

Bien des choses pourrait choquer un Mauritanien ou un Japonais, et ne me choquerait pas (à prime abord). Je parle de choc ici, mais ce serait pareil de parler d’humour, ou d’affinité particulière à une valeur culturelle.

Je précise bien que pour ma part, je discute uniquement du SLOGAN… et aussi à la communication suite aux feedback. C’est bien le message que j’interroge éthiquement. Pas du tout la vidéo des coups de fouets qui ne me choque pas, et que je ne trouve pas révoltante (pour s’arreter à cet aspect).

En tout cas, je suis un peu d’accord au sujet de ce protectionnisme culturel en France. Mais je ne suis pas sûr qu’ici c’en soit l’illustration.

olivier  on février 10th, 2008

Ohhhh, je viens de lire le commentaire de Samuel chuipotel, c’est une attaque personnelle. Il faut arreter de dire que tout le monde a souffert et mettre tout le monde dans lemm sac et tout le monde est content, ceci est TOTALEMENT FAUX. Il y a des strates sociales en France, seulement cela releve du non dit. Les Noirs sont les moins bien lotis: Je vous donne ce que j’en pense:
tout en haut, les blancs et les juifs
ensuite, une deuxieme societe ou on compte les Antillais puis les Arabes et enfin les Africains.
Mon avis a moi, c’est que les Noirs, nous devons nous tenir les mains et nous serrer les coudes, Antillais ou Africains, (les cons on les laisse de cote), et pour se faire il faut aller a lencontre de tout message publicaitaire ou film nous rabaissant ou nous caricaturant, ON SE FERA RESPECTER de cette facon. Car franchement, je suis daccord avec les blancs qui continuent de nous exploiter si nous continuons a ne rien dire, cest normal, ils vont penser que nous sommes stupides et que les messages quils vehiculent sont le reflet de la realite. Moi je je lai tjrs dit, on ne fait jamais rien tant que nous ne sommes pas organises et aujourdhui, arrive l’heure de notre organisation (avec nos organisations, CRAN; TRIBU K qui selon moi est legitime dexister dans les tps que nous vivons mais qui n’aura pas lieu de durer, vu que nous devons vivre ensemble et non les uns contre les autres, mais il faut dabord sev faire respecter; etc…) . Il nya quavoir les insatnces de letat que parle de ces organisations et qui les prennent en compte, (pour moi ils prennent mm peur…)
On ne peut pas nous comparer avec les Juifs car eux ont largent et sont organises, des que qqch leur arrive, letat est avec eux et ils ont au moins films sur la Shoah quiu sort chaque annee, combien sur l’esclavage ou la guerre d’algerie, La tragedie de Thomas Sankara, Patice Lumumba, FRantz Fanon, Haiti et son independance et la dette que la France leur a oblige a payer pour leur liberation qui a plombe le pays…
Cessons d’avoir des oeilleres, nous navons pas dargent et nous ne sommes pas organises, ca commence a changer, j’ai hate de voir ce qui se passera dans les tps a venir

Message d’un exile guadeloupeen (francais ?)vivant en Grande-Bretagne.

samuel_otdk  on février 14th, 2008

samuel chipotel ??? LOL
je vois samuel d’otodidakt et yohan chipotel moi …
enfin.
il faut arreter de tout généraliser à une race et toi meme tu sépares déjà africain et antillais …
juste une question qui gagne le plus entre les « juifs » comme tu dis et les chefs et fils de chef d’état africain ??? avec ça j’ai fini…
je pense qu’on est pas en combat entre race donc une argumentation dans ton sens ne me va pas du tout.

MissMilie  on février 15th, 2008

Bonjour à tous, pas pris le temps de lire tous les commentaires, désolée, mais: je suis juive originaire d’Afrique du nord, mes enfants sont Noirs. Je les fais grandir ici, en d’autres termes, je me dois de les avertir qu’une fois sortis de la maison, ils sont perçus par la majorité des habitants de ce pays comme des Nègres. J’ai été une des premières auditrices de Nova (j’ai 50 ans). Je n’écoutais déjà plus beaucoup depuis quelques années, mais là, j’appelle au boycott. Il n’y a aucun commentaire à faire sinon: nous sommes en France et la France est un pays majoritairement de droite ET raciste. La source du Blues se trouve au MALI. BOYCOTT RADIO NOVA

kevin  on février 15th, 2008

@ frederic

Je repasse ici par hasard et en profite pour te répondre puisque tu as pris la peine de le faire.
Tu me conseilles d’élargir le test au public visé, il se trouve que ces mêmes personnes écoutent et apprécient cette radio pour sa diversité dans les choix musicaux. Le blues est une musique qu’ils apprécient énormément, et sont parfaitement au courant des origines du blues. Pourquoi ne feraient-ils pas parti du public visé par cette pub? Seuls les français de métropole et blancs sont ici concernés?(ton provocateur désolé je n’arrive pas à le tourner autrement)
Cette dernière phrase bien que provocatrice reflète en fait mon état d’esprit face aux différentes réactions, le clivage culturel et/ou ethnique en France amène les différentes parties à se méfier les unes des autres.
Cette radio aurait dans ses instances dirigeantes des personnes de couleurs cette pub n’aurait pas fait tout ce tappage, seuls les noirs peuvent défendre le passé douloureux des noirs, si ce sont des blancs ça devient douteux.(il en va de même avec les juifs et les arabes en france remarquez)
Nous vivons une époque où la victimisation est le socle pour se bâtir une existence, si une personne différente intervient dans cette victimisation et enlève cette exclusivité à ce groupe elle se voit montrée du doigt dans le cas le plus pacifique.
Enfin Frederic tu dis te concentrer sur le slogan plus que sur les images, j’avoue ne pas comprendre cette démarche tant les deux sont liés et indissociables, le slogan sans les images serait effectivement révoltant, c’est bien pour celà que la pub ne passait pas à la radio mais sur un média audio ET visuel.

@ MissMilie
Ne pas prendre le temps de lire tous les commentaires sur un sujet si sensible avant de poster un commentaire me semble inconscient. Votre commentaire est un cliché magnifique avec pour le conclure un raccourci intellectuel dangereux que j’apprécie particulièrement pour son illustration parfaite des raisonnements que j’aime à qualifié de non raisonnés(sic).

@ Olivier
Merci à vous de m’avoir fait rire dans une journée qui s’annonçait morose. Le début de votre message me laisser espérer une meilleur fin je suis surpris. Vous partez sur des arguments qui peuvent se défendre bien que menant à polémique en France, mais vous finissez en vous reposant sur des idées complètement extrêmes qui sont drôles tellement hors-contexte.

Pour conclure je pense aller rejoindre la lutte pour la cause bretonne. On se moque trop souvent de nous à travers les clichés de la crêpe, de la coiffe bigoudenne et de notre soi-disant penchant pour l’alcool. Sans oublier qu’on nous a forcé à l’exil dans les îles britanniques et tué un nombre incalculables des bigoudens qui ont voulu rester sur leurs terres.
Le prochain qui fait une pub en évoquant un de nos symbole se verra menacer d’aller en justice tiens! Et comme l’a si judicieusement proposé MissMilie on boycottera le produit/service! Et ce de manière aveugle parce qu’une lutte juste est forcément aveugle!

…vivement que je parte de ce pays suicidaire!

Une dernière chose : demandez-vous rapidement pourquoi les jeunes adultes préfèrent se réclamer breton, alsacien, corse ou encore basque plutôt que français. Vous pensez que c’est parce que la France ne respecte pas leur culture? regardez toutes les lois protegeant ces mêmes cultures, il y a contradiction.
C’est tout simplement parce qu’en france un certain nombre de culture sont dites intouchables, même lorsqu’on veut les défendre notre message est incompri et on nous traite d’infâme raciste(mot qui a perdu tout son sens à l’heure actuelle).

Bref faîtes de beaux rêves pendant que les gens éveillés vivent un réel cauchemar en attendant d’aller rêver loin de vous.

frederic  on février 15th, 2008

Salut kevin,

Si…

Si le produit marketing ici est le blues…
Si le produit ici est cette musique…

Effectivement ce public est effectivement le public directement concerné. Et si ça se trouve ils aiment et écoutent du blues beaucoup plus que moi.
(dit en passant… j’écoute vraiment beaucoup plus souvent Nova que Tropiques FM… et ce spot n’y a rien changé)

Je ne pense pas qu’ici le produit marketing soit une musique, ni un style musical, ni un morceau de musique, ni un artiste, ni une mélodie, ni des lyrics, ni un clip de musique.

Alors t’inquiète pour tonton provocateur (bon ok elle était facile celle-là). On ne parle pas du même produit marketing.

Voili, voilou. On ne parle pas tous de la même chose ici. Même en terme de « mémoire » on ne parle pas de la même chose. Pas de synchro, pas de cohésion… alors pas étonnant qu’on ait des clivages, des non-compréhensions.

J’ai tenté de faire un « Devoir de mémoire… ok! Mais se souvenir de quoi? »… qui bien sûr n’est pas exhausitif, peut-être même pas pas très adroit. Mais bon… j’aurai essayé.

Pour en revenir au slogan, j’ai bien distingué dans ce spot:
- la scène du fouettage
- le slogan
- et l’intégration
Je n’ai rien contre le fait que qui que ce soit ne prenne ce spot que dans son ensemble.

Mais je donne mon impression sur les images: et ces images de fouet ne me choquent pas.
Pourtant bien des images me choquent: entre celles que je vois sur internet, au ciné et a la télé… et même dans la rue. C’est quasi-quotidien. Je ne peux pas t’expliquer le pourquoi du comment, mais je sais reconnaître une image qui me choque quand elle me choque.

L’intégration de ces mêmes images dans un Autre Clip avec un tout Autre Slogan ne m’ aurait pas dérangée… et qui sait m’aurait peut-être même plue.

Je pense que bien des sujets peuvent être titillé, provoqué, tourné en dérision, ou plus… ou moins… Tiens je pense que le Carnaval des Antilles en est un bel exemple.

samuel_otdk  on février 15th, 2008

Et surtout khevin dis toi bien que dans toutes pub le plus important est la chute … et ici la chute est le slogan donc oui c’est totalement dissociable puisque c’est ce qu’on retient normalement… la fin, la chute …la vraie question est quel est le message qu’ils veulent faire passer en disant que c’est grace au blanc si le blues existent (sur fond d’esclavage)…
pour moi j’ai beau cherché je ne vois rien de positif dedans et franchement des images proprement dites je m’en fous

kevin  on février 15th, 2008

Merci pour ces réponses c’est agréable de trouver un lieu sur internet où le débat est laissé libre (c’est malheureusement de plus en plus rare).

Je ne suis pas expert en communication ou marketing pour juger si une chute doit être dissociée du reste du contenu publicitaire, dans le doute je vous l’accorde samuel_otdk la chute a vraisemblablement un impact plus fort que ce qui la précède et peut être considérée de manière peut-être pas isolée mais plus détachée.

En considérant cette chute ou « slogan »(je reviendrai sur l’utilisation de ce terme que je ne cautionne pas ici) je n’y vois toujours qu’une phrase amenant immédiatement des souvenirs de lectures, de films, d’illustrations sur l’esclavagisme. J’avoue avoir du mal à comprendre comment ce rappel à la mémoire peut être pris de manière brute pour y discerner un message ne serait-ce que tendancieux.

Pour en revenir donc au terme « slogan », oui je sais le fait de jouer sur les mots et pénibles je ferai court.
Le contexte étant le marketing allons voir sur http://www.definitions-marketing.com/
 » Le slogan est la phrase qui ponctue une annonce publicitaire. La base line peut être attachée ponctuellement à une campagne ou plus souvent être une signature permanente ou de moyen terme de la marque (Nike : Just do it, SNCF : A nous de vous faire préférer le train). Le puriste peut faire une différence entre base line (signature) et slogan en considérant qu’un slogan peut prendre davantage une dimention orale ou sonore et que le dégré d’attachement à la marque d’un slogan est moins fort que celui d’une signature. »

Il n’y a aucun attachement entre Nova et cette phrase servant de chute, s’il y en avait qu’un tant soit peu Nova ne serait pas ce qu’il(elle) est et se contenterait de diffuser des chansons certifiées 100% bon petit français blanc(sic).
Bref tout ce passage sur « slogan » pour simplement vous demander d’utiliser ici un terme juste puisque nous parlons avant tout du poids des mots utilisés dans cette campagne.

Pour en revenir à un sujet plus intéressant qu’une discussion lexicale/sémantique ce genre de réactions me font généralement bondir pour leurs tendances à aller vers le procès d’intention et pour leur grande facilité à amener l’opinion à catégoriser les êtres entre racistes et « personnes ayant des ancêtres ayant soufferts ». Si l’Etat français laisse penser qu’un élève de primaire peut supporter et vivre avec la mort d’un jeune juif mais n’est pas capable d’apprendre l’histoire de l’esclavage ce n’est pas étonnant que certains puissent penser qu’il y a une hierarchisation affichée du malheur des peuples en fonction de leurs races. (cf olivier)

En poussant mon raisonnement à l’extrême je suis plus choqué que le poids de l’esclavage soit attribuée uniquement aux blancs dans leur ensemble. Bien que vivant à Nantes(port ayant un triste passé) et étant blanc je ne me sens pas coupable et ne me sentirai jamais coupable. Pourtant je suis sensibilisé à cette histoire et suis parfois anéhanti à la lecture d’ouvrage sur ce thème.

Des slogans(là le terme est juste) il n’y a pas si longtemps ne créait pas une polémique telle et pourtant c’était réellement tendancieux. « ya bon banania » en est un exemple parfait.

Bref la censure de ce spot me laisse la désagréable impression qu’on s’est permis de penser pour moi, qu’une entité a jugé que ce spot ne pouvait pas créer chez moi une réaction positive et humaniste. Je ne saurais dire si c’est un procès d’intention ou si c’est une nouvelle protection intellectuelle qu’on nous impose.

samuel_otdk tu reprenais olivier sur la retranscription des noms des intervenants je me permets de te faire remarque que mon nom est bien « kevin » et non « khevin ». Cela étant pour reprendre tes sages paroles « je m’en fous ».

Frederic je n’ai pas compris la fin de ton post n’ayant pas la chance de connaître ce carnaval.

yoya  on février 15th, 2008

/mode promotion de la guadeloupe ON

« Frederic je n’ai pas compris la fin de ton post n’ayant pas la chance de connaître ce carnaval. » C’est dommage cher ami Nantais, tu aurais pu y apprécier en Guadeloupe, cette année encore, le Bagad de Karukéra (Association des bretons de guadeloupe) qui ont défilé parmis le reste des groupes.

/mode promotion de la guadeloupe OFF

frederic  on février 17th, 2008

Tiens… en parlant de sémantique… du sens des mots… je parlais du carnaval des Antilles. J’aurais dû parlé du Carnaval de Martinique, le seul que je connaisse.

(je n’ai vu qu’une fois celui de Ste Lucie et celui de Guadeloupe)

J’ai évoqué le carnaval car UN des ses aspects est la satire de la société et des événements marquants récents. Un espèce de « Guignols de l’Info » de la Rue. Et c’est à la fois dans les Images, les Formes, les Gestes et les Voix.

Et comme le montre yoya, le carnaval est une fête ouverte à tous.

Rama  on février 21st, 2008

Bonjour à tous,

Je suis d’origine Sénégalaise avec une peau foncée (que l’on ne peut pas qualifiée d’ébène, dommage pour moi lol) et née en France. Voilà pour la présentation.

J’ai eu connaissance de l’article de Satyam via le magazine Ananzie que je reçois fréquemment sur ma boîte mail, en cliquant sur les différents liens je suis tombée sur la vidéo.
Je n’avais pas l’intention d’écrire, mais en lisant l’ensemble des commentaires j’ai changée d’avis.
Beaucoup de choses ont été dites certaines plus pertinentes que d’autres.

Personnellement, ma famille paternel et maternel n’a pas subit les ravages de l’esclavage. Cela ne m’empêche pas d’être sensible à ce sujet en tant que noire bien sûr mais surtout en tant qu’être humain sensible à la douleur d’autrui.

Je ne suis pas d’accord avec les personnes qui sous-entendent que les antillais et les afro-américains sont les seules personnes capable de mesurer toutes la douleur et le cruauté de l’esclavage : toutes les noirs sont personnellement concernés par cette réalité de l’histoire du monde et qui devrait être reconnue par tous, ce qui n’est pas le cas.

Il est vrai que les images en elle-même ne sont pas choquantes par ce qu’elle reflète une réalité, mais son utilisation dans un but purement marketing n’est pas seulement idiote de la part de NOVA qui est censée être une radio novatrice, mais elle montre le peut de cas que la société occidentale fait preuve (et ce n’est pas nouveau) à l’égard des sentiments des personnes de couleur. Et le slogan qui l’illustre me désole car pas du tout pertinent.
Le pire c’est professionnel de la pub normalement compétent qui sont à l’origine de ce chef d’œuvre d’imbécillité.

Petit rappel de la mentalité des colonisateurs, le noir n’est pas un humain, il n’est pas capable de sentiments et ne vaut pas mieux qu’un animal . N’oublions pas qu’a cette époque même un chien étais mieux considéré…
Dès lors se poser la question de savoir si les gens la composant sont dotés d’une réelle sensibilité ?
Dans quel but ce servir de l’esclavage par le biais d’image aussi dur, peut-elle avoir un impact pour la promotion d’un genre musical ?

Cette pub n’est finalement que l’illustration de ce qu’est le noir est en France : le paillasson sur lequel les français s’essuie les pieds. Et n’est déplaise à certaines personnes, il y a et il y aura toujours des classifications dans l’importance des événements historiques liés aux drames de l’histoire.

Qui n’a jamais été la cible des blagues, qui ne font rire que les blancs (Kevin tu n’est pas visé je tiens à te le préciser) , sur notre couleur de peau sans compter les insultes et autre propos.
La plus grande insulte faîte aux noirs a quand même été l’instauration, au 21 éme siècle des quotas dans les entreprises dans une approche de discrimination positive, deux termes complètement opposés à mon sens.

A aucun moment de l’histoire de France, nous avons des exemples de représentant de la communauté noirs gravitant dans les hautes sphères de la société, exit Rama Yade qui est le reflet de la bonne négresse colonisée et qui dit « Oui Missié » chaque fois que sa majesté Nicolas ½ (il est trop petit pour dire 1er ) ouvre la bouche. Vous l’aurez compris je ne la porte pas dans mon cœur parce que j’aurais préférée que la première femme de couleur à accéder à un poste aussi « important » soit plus que le perroquet du président.

De plus pour les occidentaux, l’esclavage n’est pas un crime contre l’humanité mais étais considéré comme un mal (et encor) nécessaire pour l’augmentation de leurs profits.
Profits est justement la notion qui a échappé à bon nombre d’entre vous et qu de toutes façon est ce qui est en jeux pour cette radio.
Pourquoi sinon son PDG aurait ce mail d’excuse qui est tout de même le summum du foutage de gueule à l’égard des noirs. Son message est un ramassis de conneries encore plus dangereux que la vidéo elle-même dont l’ironie dans le ton est aussi à relever. Si vous ne l’avez pas compris c’est de la poudre aux yeux afin de ne pas perdre les auditeurs « amis » de sa radio.
Je ne sait plus qui a dit que si cette radio était raciste elle ne diffuserait que de la musique de blancs. Pour ma part je ne voit pas le rapport.
Le business c’est le business. Et justement le fait qu’ils aient fait cette pub, qui était destinée à faire rire et qui était destinée aux auditeurs (donc exit les noirs ????) peut amener à la réflexion que le fait que cette radio diffuse de la Black Music et qu’elle compte des auditeurs n’est qu’un concours de circonstance. Pour un radio les profits se mesurent sur le taux d’audience et désolé de le dire mais l’argent n’a pas d’odeur ni de « race ».
Ciblée une population ethnique pour accroître son profit n’est pas nouveau (cas de Banania et autres Oncle Ben’s) et est toujours d’actualité (boum de l’industrie cosmétique par exemple)
Je ne dis pas que c’est le cas mais c’est une possibilité.

Pour finir et comme l’on si bien dit Julio et Olivier dans leurs messages, c’est le manque de respect des initiateurs de cette pub à l’égard de la communauté noire et qui de toute façon est en ligne à l’état d’esprit de la société actuel qui est le plus marquant.
On ne demande à personnes de se sentir coupable (pour Kevin), on attend juste d’être respecter dans notre négritude en tant qu’individu à part entière et pas uniquement quand il s’agit de faire les frais des blagues douteuses, d’être le noir de services qui montre ses dents et qui amuse la galerie
Respecter vous en tant que noirs parce que la peau noire à une histoire, une valeur et ne vaut pas moins qu’une autre.
Se respecter ce n’est pas véhiculer dans la vie de tout les jours ce que l’on voit dans les clips américains où l’image des noirs (et surtout de la femme) n’est jamais avantageuse mais DIRTY.
De toute façon, comme on dit : « Le respect des uns passe d’abord par le respect de soit même »

Désolée je n’avais l’intention d’être aussi longue. Mais j’ai réagi car je suis d’accord sur le fait qu’il existe des sujets avec lesquels il ne faut pas plaisanter : l’esclavage, le racisme, les religions, les drames historiques, la mort et la famille en font partie. C’est ce que j’appelle avoir des valeurs.
Je pense que la palette de sujets pouvant être traités par l’humour est assez large sans toucher à ceux-ci.

frederic  on février 21st, 2008

Rama, na nga dèf
Je te rejoins sur beaucoup de points.

J’en profite pour aborder un aspect « secondaire » de cette vidéo. Secondaire parce que je pense que pas mal de choses devaient être dites avant. Mais elle n’en est pas moins importante.

Je précise que je ne voudrais pas tomber dans le débat des origines du blues.

Quand quelqu’un bat un Être Humain, ce que l’on crée c’est de la souffrance nerveuse, biologique, mentale… Et c’est ce dont on est responsable. Après selon la loi locale, on pourrait être responsable des charges médicales, pharmaceutiques et hospitalières. Ou même d’un manque à gagner.

Dire que l’on crée aussi par la même occasion l’expression culturelle de l’Homme battu, pour moi c’est un peu comme quand on attribue à un Sculpteur les compétences de maîtrise des propriétés d’une matière (le bois) pour en faire un objet d’art.

Alors certes de nos jours aux USA on a vu des procès de Nana demandant des royalties à leur Mec parce qu’il chantait leur histoire ou leur déception amoureuse.

Un Etre Humain a des propriétés en tant qu’etre biologique et nerveux, OK. Mais sa capacité n’est pas une propriété. Ça n’appartient qu’à lui, même si c’est un Esclave à qui ou à quoi on nie son humanité. Et je n’ai… bien entendu… rien contre le blues en tant qu’expression culturelle ou musicale donnée à l’Amérique et par la suite à l’Humanité toute entière.

Chaque Homme choisit sa destinée. Esclave ou pas. De cette souffrance sous les « coups de fouet » pour ne parler que de ceux-là… certaines personnes chantaient le blues, d’autres faisaient des choix différents que je ne me permettrais pas d’écrire ici.

Je comprends que… par le passé… on ait considéré les esclaves noirs comme du bois d’ébène. par le passé oui, pas et donc pas aujourd’hui.

rodolphe  on mars 13th, 2008

Hello,
mon commentaire arrive avec un temps de retard (man rivé apré lan mès),mais je résiste pas au plaisir de le livrer.
L’intervention de rama (comme bcp d’autres) m’a semblé pertinente en de nombreux points. Pourtant, je ne souhaite réagir que sur un petit paragraphe qui selon moi vaut son pesant de réflexion. Rama indique « De plus pour les occidentaux, l’esclavage n’est pas un crime contre l’humanité mais étais considéré comme un mal (et encor) nécessaire pour l’augmentation de leurs profits. ».
Ma question est: si les noirs s’étaient trouvés dans la position (dominante) des blancs européens à partir du 15ème siècle et ces derniers dans la position des noirs africains, pensez-vous que le cours de l’histoire aurait été différent ? En d’autres termes, nous Noirs, aurions-nous fait preuve de plus d’humanité que les négriers européens, si nous avions été placés dans les mêmes situations économique et géopolitique ? Si l’un d’entre vous peut m’apporter la réponse, je prend. En d’autres termes, devons nous identifier mutuellement dans nos pseudo « différences » (idée émise à plusieurs époques -voltaire, hitler, les esclavagistes…- contre lesquelles bcp se sont battus réclamant à juste titre l’égalité entre les hommes) ou bien ne pourrions nous pas nous identifier dans ce qui nous unit ?
Par ailleurs je rappelle comme d’autres l’ont fait que l’esclavage n’est pas plus grave qd il touche des Noirs, que lorsqu’il touche comme de nos jours encore des millions de personnes de couleur, religion, peuples, différents ; non ?
Il serait donc temps non pas de tourner la page, mais de passer à un autre chapitre du grand livre de l’histoire de l’Humanité.
Sé pri fin

Fred  on mars 13th, 2008

Je trouve cette pub brillante.
Elle exprime magnifiquement la responsabilité des blancs dans un des faits les plus sombres de notre Histoire au moment même où le président de notre République tente de faire valoir le rôle bénéfique de la colonisation.

Dommages que la pensée unique interdise de parler ouvertement des sujets difficiles autrement que par un consensus mou.
Et je m’attriste de constater que les victimes des faits dénoncés se sentent offensées par un message qui prend position en leur faveur juste parce qu’on a osé les représenter.
J’espère que la communauté noire ne va pas se radicaliser autant que la communauté juive et musulmane.

Un cul blanc.

satyam  on mars 13th, 2008

Fred, une étude qui devrait t’interesser réalisée par Aegis Media, et présentée chez TF1 devant un parterre de représentants de grands annonceurs :

http://www.lesechos.fr/info/metiers/4698425.htm

Extrait :
Menée auprès de deux panels – l’un représentatif de la population française et l’autre de résidants Français se définissant comme « noirs » – elle met en évidence quelques écarts logiques de perception entre les deux populations.

Nous sommes en plein dedans, dans l’écart de perception. Après la question est de savoir comment traiter cet écart ? Ce que l’article dit est que le seul moyen est d’intégrer des personnes variées et différentes culturellement dans le processus de création de la publicité.

samuel_otdk  on mars 14th, 2008

brillante…. c’est un peu fort …
tu fais dans le choc là Fred, sinon développe un peu ton argument… ça m’intéresse.

frederic  on mars 16th, 2008

Fred,

Je ne pense pas que la pensée unique empêche quoi que ce soit ici. Justement cette pub est plutot dans la lignée de la Pensée Unique. Une pensée dans laquelle la contestation face à cette pub est vue comme exagérée, mal justifiée…, voire radicale.

La période de l’Esclavage? Oui, parlons en ouvertement!

Spécial anniversaire: le top 10 des billets les plus lus sur FWIyapin!  on avril 5th, 2008

[...] Young & Rubicam et Nova chantent le Blues ? Tropiques FM crie au scandale ! [...]

Stress de Justice : Peut-on faire du buzz n'importe comment ? (Et avec n'importe quoi...)  on mai 12th, 2008

[...] pour faire vendre son jambon ? Cette question on se la posait déjà il y a quelques mois ici avec le spot de Radio Nova… [...]

doow  on mai 27th, 2008

Personnellement, cette vidéo je ne la trouve pas si choquante que cela en tant que noir de martinique.
Pour moi la première personne qui devrait se sentir gêné face à celà c’est les blancs( racistes ou non).
Le blues c’est quoi c’est la tristesse et oui c’est vrai les blancs sont à l’origine du mal des noirs ( l’esclavage).
Après ça n’est qu’une histoire de second degré le blues c’est un état moral mais aussi une musique.( c’est un jeu de mot).La publicité ne dit pas que les blancs doivent avoir les honneurs du blues
mais qu’ils doivent savoir qu’ils ont été à l’origine du mal être qui a créé le blues.
Pour une fois que l’on dit la vérité nous les noires on le prend mal alors qu’est ce que ça va donner quand on va apprendre l’esclavage à l’école? On cachera que l’esclavage à été à l’origine de la ségrégation que nous faisons dans nos propres iles ( chabine, mulâtres …)
Vous êtes intelligent, avez fait des études, alors comprenez le sens de la pub au lieu de croire qu’elle est raciste envers les noirs(on peut même penser que c’est un noir qui l’a faite tellement qu’elle transpire de vérité et de non dit qui à ce que je vois choque même les noires que nous sommes de savoir que le blues c’est le chant de la douleur des noirs causée par les blancs).