La France en Afghanistan: OTAN en emporte le vent mauvais

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Mal au fondement Nicolas? Prends un dafAfghan!

Le 21 août 2008 aux Invalides, l’omniprésident à talonnettes, rendait hommage aux dix soldats français tués en Afghanistan trois jours auparavant. La veille, il avait fait le déplacement dans la capitale afghane en compagnie du ministre de la défense, Hervé Morin, et de Bernard Kouchner « le pire c’est la guerre » pour un mauvais remake des cerveaux lents de Kaboul. Mains dans les poches devant un bidasse en pleurs et sourire déplacé selon le quotidien Le Monde durant sa funeste allocution; Sarkozy n’a toujours pas habité la fonction présidentielle, flottant dans le costume élyséen décidément trop grand pour lui. Le chef des armées, qui s’est dit « responsable » – mais pas coupable? – du décès de nos trouffions particulièrement jeunes, a tenu à rappeler pourquoi la France est présente là-bas. Pour la simple raison que nous luttons contre ceux qui se disent être des étudiants de dieu, les taliban(s)* contre qui selon Sarkozy, nos forces armées exercent un “travail que l’on doit mener parce que nous n’avons pas le droit de perdre”. Comment en sommes-nous arrivés là?

Tourisme en Afghanistan: safari au Ben-Laden

Après les évènements du 11 septembre 2001, certainement le jour le plus mémorable en occident de ce jeune siècle, le gouvernement américain décide de traquer Oussama Ben Laden et ses alliés dans les montagnes afghanes. Les flous et incohérences du drame des deux tours jumelles seront-ils élucidés un jour? A Fwiyapin, nous restons circonspects, ne virons pas paranoïaques et n’embrassons pas les théories du complot à bras le corps. Mais à voir les conséquences de ce jour funeste, il aurait été préférable de connaitre les circonstances exactes de la catastrophe. Dès lors, chacun se fait son hypothèse, son fantasme ou demeure dans le doute, sûrement la meilleure et la plus difficile de ces options. Il y aura donc bombardement puis invasion du pays du commandant Massoud au nom de la guerre au terrorisme (war on terror) de G.W Bush. Le premier ministre socialiste d’alors, Lionel Jospin, qui se voit calife à la place du calife après les élections présidentielles de 2002, ne s’oppose pas au chef des armées de l’époque Jacques Chirac. Des soldats français sont donc envoyés en appui dans le but de traquer OBL. En 2006, dans un reportage vidéo, les journalistes Éric de Lavarène et Emmanuel Razavi diffusent le témoignage d’un militaire anonyme qui déclare avoir eu dans le viseur le n°1 d’Al-Quaïda et été empêché de l’abattre par le refus du commandement américain…
Entre ces révélations fermement démenties par le ministère de la défense et le 11 septembre 2001, Sadam Hussein qui certes méritait d’être déchouker, se retrouve accusé d’affinités avec la nébuleuse terroriste et de posséder des armes de destruction massive jamais retrouvées. Le grotesque Collin Powel ment effrontément devant les Nations-Unis tandis que Villepin fait le discours de sa vie à New-York, et que Chirac désapprouve l’invasion de l’Irak par les Etats-Unis aidés par leurs alliés anglais et australiens notamment. Certains esprits chagrins ont ainsi regretté que nous ne soyons pas allés pas profiter des juteux contrats de reconstruction de ce pays pétrolier…

Sarkozy l’américain

Lors de la campagne présidentielle de 2007, Le candidat de l’UMP, un certain Nicolas Sarkozy a cette déclaration (26/04/07): “la présence à long terme des troupes françaises à cet endroit du monde ne me semble pas décisive”. Un an plus tard, Sarkozy Nicolas, président de la République française décide d’envoyer mille hommes supplémentaires au front afghan et déclare devant les ambassadeurs: “on s’engage dans la durée, sinon c’est pas la peine de s’engager.” Le Canard Enchaîné du 9 avril 2008, sous la plume du journaliste Claude Angéli, annonce le chiffre de 3500 soldats français pour l’été. Une semaine avant la parution du scoop, l’alliance atlantique se réunissait au sommet de l’OTAN à Bucarest. Sarkozy ne rate pas cette occasion, trop content de faire un rapprochement historique avec l’OTAN depuis que le général De Gaulle a ordonné le retrait des soldats américains sur le sol français et quitté le commandement intégré de l’organisation en 1966. Les cajoleries et les flatteries des faucons U.S, ses vacances dans le pays de la liberté où il a dégusté des hot-dogs avec la dynastie Bush l’auront emporté sur les conseils de l’Etat-major militaire français, freinant des deux pieds un renforcement des troupes dans le bourbier afghan? Nous avons déjà évoqué ce que nous pensions être le fondement de la pensée sarkozyste, la vénération de l’argent, l’admiration pour les riches patrons et une fascination infantile pour les symboles américains. Il en va jusqu’à épouser une certaine vision impérialiste, un Occident supérieur éclairant de sa lumière les restes du monde. Ne vous méprenez pas en pensant qu’une fois de plus nous nous livrerions à un lynchage gratuit et sans arguments. Les mots ayant un sens, les paroles du président français se suffisent à elles mêmes. A la conférence des ambassadeurs d’août 2008, il avance d’emblée son idée fantasmatique : “ Il y a un an, je vous disais ici même qu’un des principaux enjeux des années à venir serait d’éviter une confrontation entre l’Islam et l’Occident.” Et bien, en août 2007, Sarkozy déclarait très sérieusement que “l’affaire des caricatures en [avait] été un signe avant-coureur”. La complexité du réel devient bien simple dans la bouche de Sarkozy. La France et “sa famille occidentale” sont amenées à “ [faire] l’histoire au lieu de la subir ”. Tuer ou être tué? Un musulman français n’est-il pas occidental? Pourquoi cette vision si binaire des choses? On évite une confrontation par un affrontement armé et sanglant? Parce que cette pensée est très en vogue du côté des rivages outre-atlantiques dans les milieux néo-conservateurs?
Lors de son passage au Congrès américain, le 7 novembre 2007, notre président a eu des propos d’une bêtise affligeante dont voici quelques extraits: « Ma génération, sans venir sur votre territoire a partagé tous les rêves de l’Amérique. Dans l’imaginaire de ma génération, il y a la conquête de l’ouest et Hollywood. » Colonisé, nous vous disions… Concernant l’Afghanistan, il prévenait déjà du spectacle auquel nous assistons aujourd’hui: «La France restera engagée en Afghanistan aussi longtemps qu’il le faudra, car ce qui est en cause dans ce pays, c’est l’avenir de nos valeurs et celui de l’Alliance Atlantique». Il va jusqu’à reprendre des discours américains et anglais et à considérer comme paroles d’évangile ce qu’ils contiennent. Quand Sarkozy parlent des talibans en les qualifiant de terroristes, moyen-âgeux, barbares, obscurantistes – est-ce que le compte est bon? – il parle toujours du droit des femmes et des enfants. Et ressort souvent cette histoire de gamine à qui on aurait coupé la main parce qu’elle se serait vernis les ongles. Le problème c’est que personne ne sait qui est cette petite fille et si même elle a existé… Pour plus de précisions lire l’article du Monde à ce sujet repris sur Sarkopithèque

Le coq qui chante les pieds dans la merde: pas assez de moyens pour l’armée française

Au sommet de Bucarest, rappelle le quotidien L’Humanité (28/08/08), le général James Jones ancien commandant suprême des opérations de l’OTAN en Afghanistan avait eu cette déclaration à l’avenant: “Ne vous y trompez pas, l’OTAN est bien loin de gagner cette guerre.” De même, l’état-major français n’a jamais été enthousiaste à un engagement croissant dans la région. Le patron des armée Jean-Louis Georgelin avait averti (Canard Enchaîné 13/02/08): “L’Afghanistan, en voie d’irakisation, risque de se transformer en merdier innommable, et il n’est pas judicieux de s’y enfoncer plus profondément.” Notre pays aux caisses vides peut-il se permettre, comme les USA et son complexe militaro-industriel, qui voit en la guerre le débouché de sa production comme n’importe quel produit mis sur le marché, d’engloutir des sommes astronomiques dans le bourbier afghan? Sans parler du prix du sang, une vingtaine de soldats français tués jusqu’à présent…
Sans le drame du 18 août, l’équipement et le matériel du contingent français prêterait à sourire: Treillis verts qui vous rendent visibles dans un désert quasi monochrome, rangers complètement inadaptées au climat, blindés amenés par des cargos Antonov loués à une société russo-ukrainienne. Et encore ces chars, trop larges ne pourront traverser certains villages… De même les dispositifs de brouillage qui permettent d’éviter l’explosion de bombes sur la route ne seront installés que début 2009. Tout aussi grave que ce manque matériel, l’encadrement des troupes a été critiquée par des journaux étrangers après la mort de nos dix soldats. Le traducteur afghan ne s’est pas présenté ce jour là et personne n’a été en mesure de se dire qu’il y avait anguille sous roche. L’article du Canard Enchaîné du 27 août relatant cet épisode est visible sur le site de notre confrère Bondamanjak

Le doigt de l’homme dans l’engrenage

Nous voilà prévenus que nous devons nous attendre à d’autres morts de soldats français à venir. Cette guerre, mot que Sarkozy évite et qui nous ramène inconsciemment aux temps des évènements d’Algérie, ne peut être gagnée de l’avis de nombreux experts. Les bavures des forces de l’OTAN poussent la population à rejoindre les “insurgés” ( vocable utilisé par Hervé Mariton, député UMP, dans l’émission Le téléphone sonne du 28 août sur France Inter). Difficile de l’emporter dans ces conditions, sans parler du double jeu des soldats afghans, du million d’habitants qui vit de la drogue et de la corruption politique bénéficiant aux trafiquants et aux ennemis des occidentaux.
Au sein de l’OTAN, des foudres de guerre voudraient bien bombarder l’Iran pour le dissuader définitivement de se procurer l’arme atomique. Le remplaçant de Bush, pourra-t-il sortir son pays et peut-être le notre par la même occasion? L’actuel président américain fait tout son possible pour que les Etats-Unis restent en Irak, alors en Afghanistan… Des bombes nucléaires miniatures (mini-nukes) sont même évoquées par des généraux de l’OTAN en retraite pour des bombardements préventifs. Enfin n’oublions pas les marchands de canon qui se nourrissent du sang des hommes. Et dans notre douce France, nous sommes parmi les premiers exportateurs mondiaux d’armes. Dieu que la guerre est jolie vue du côté des saigneurs de guerre!

Le parlement à notre secours?

Dans la constitution de Debré, le président de la République, également chef des armées, pose son fondement sur l’avis des députés en matière de défense nationale. En réunissant le congrès pour modifier le texte fondateur de la Vème en juillet, Sarkozy doit obtenir la confiance des députés en les faisant voter pour pouvoir continuer le renforcement des troupes françaises dans cette guerre. Sera-t-il piéger par sa propre réforme? Il est peu probable que les députés de la majorité votent contre, et l’opposition socialiste semble déchirer sur ce point. Fwiyapin rêve naïvement d’un vote désavouant la politique du chef de l’Etat. Résultats le 22 septembre.

* Il semble que taliban soit le pluriel de taleb. Fwiyapin n’a pas fait assez d’école pour en être certain, mais contrairement au chef de l’Etat il n’a jamais pris les termes chiite et sunnite pour des définitions ethniques…

20 Commentaires

charlotte  on septembre 3rd, 2008

Bravo, excellente analyse, je relaie sur mon blog avec renvoi sur ce blog.
Cordialement.

RIVIERE Hadria  on septembre 3rd, 2008

Sarkozy, ni n’essayera ni ne tentera d’obtenir – par un vote democratique; -arguments contre arguments – l’aval des députés-élus du peuple,
Sarkozy, achéte avec les deniers publics la soumission des députés-élus du peuple- corrompus

Peu d’espoir pour le septembre 2008…

Souvenez-vous « du jeu malsain » auquel nous-le peuple- avons eu droit, alors que les dés étaient depuis bien longtemps jeté, concernant le projet de modification de la constitution…

Sarkozy, a obtenu ce qu’il voulait…

Sarkozy, veut « briller » jouer dans la cour des « Grands » faire plaisir à ses mais made in USA; il utilisera tous les moyens possibles et inimaginables, pour parvenir à ses fins…

Peu lui importe le prix à payer pour la France et son peuple :

Déshonneur, discrédit pour la France, Soldats français sacrifiés, au nom des intérêts financiers Américains, économie française en déliquescence etc…

Envers et contre tous Sarkozy veut atteindre son objectif celui d’un « ego-narcissique nécrophile en mal de reconnaissance » – les relents de déséquilibre psychiques du à l’absence du pére et à un milieu familial psychorigide.

Pauvre France, Pauvre peuple et Merci au 53 % ce CRÉTINS/CRÉDULES qui l’ont porté sur le trône Élyséen.

Hadria RIVIERE
http://hadria.riviere.over-blog.com/

guga  on septembre 3rd, 2008

Je trouve kam que ton analyse serait bonne (et objective…) si tu avais exprimé l’autre face du problème c’est à dire le fait que si la France ne s’etait pas melé de ce conflit qu’elle serait les conséquences. Je trouve facile après la mort de 10 soldats francais de dire il fallait pas y aller…
Que n’aurait on pas dit si la France n’intervenait pour un pays des droits de l’homme, ect… on peut prendre l’exemple du Darfour ….
Tout ca pour dire que ces décisions géo-politique sont difficle à prendre et les conséquences sont énormes en matières de diplomatie d’économies, ect… On peut pas se déclarer pays des droits de l’homme et ne prendre part à aucune résolution de conflits( jusqu’à preuve du contraire les talibans sont loin d’etres des démocrate)

C’est sur il ne faut aps intervenir n’importe comment mais pour le problème afghan et Irakien est super differents dans l’approche et la résolution du problème (pas de mensonge concernant le but de l’attaque, un gouvernement afghan autonome,…)

Je vous vois deja bondir sur votre clavier en disant que je suis un pro-Sarkozy lol (oui Hadria j’ai voté poour lui je l’assume et je ne rgrette pas) mais ca n’empeche pas d’etre critique à son égard sur certaines de ces décisions et sur la forme.
Faire de Sarkozy un démon avec les plus gros défauts du monde est aussi crétins(voir pire) que d’avoir voté pour lui ….

McBokit  on septembre 3rd, 2008

Je bondis sur mon clavier Guga lool

L’analyse de Kam est bonne et argumentée. On suit bien le fil de sa pensée. Après, la politique internationale, c’est compliqué, la géopolitique, c’est sensible.
Kam et FWIyapin restent tjrs dans leur créneau, à savoir provoquer le lecteur, pour lui aire péter les plombs lol. An ja suiv’ sa. Après, comme dit le sarkozyste, il ne faut pas tomber dans l’anti-omniprésidenisme primaire (même si tu le fais pas spécialement kam). Je me demande juste si c’était un gouvernement de gauche au pouvoir, aurais-tu écris le même article avec la même verve?
Parce que le canard enchainé que tu cites si souvent, même s’il penche à gauche (comme FWIyapin lol), n’hésite pas à sortir et déterrer les dossiers des socialistes etc.

Par contre guga, on n’en fait pas le pire des démons. En faire le pire des démons, ce serait sortir des trucs pas argumentés. Ici ce n’est pas le cas…

Enragé  on septembre 3rd, 2008

D’accord ou pas avec l’analyse de Kam, la plus belle magie à faire serait de se retirer maintenant d’Afghanistan.
C’est trop à présent…

samuel_otdk  on septembre 3rd, 2008

ah ouai ???
et donc on est pays des droits de l’homme quand il faut aller en Afghanistan..
Mais on tire à balle réelle sur les ivoiriens chez eux, etc …
Franchement, moi je dis c’est du fric, du business et c’est tout, l’argument « du pays des droits de l’homme » ne pèse pas on a trop tendance à l’utiliser pour n’importe quoi…
Autre chose, sais tu toi même contre quoi on fait la guerre en Afghanistan ? moi je sais pas…
Ce qu’on a appelé rebel en afrique était souvent des gens qui au fond du compte défendaient leur droit contre des système corrompu par l’occident, les taliban étaient au pouvoir en Afghanistan, on les a chassé mais encore dernièrement il y avait une journaliste qui s’exprimait sur le sujet, et elle expliquait que la France, USA et autre n’en aurait jamais fini avec cette guerre car le peuple en vrai est rangé plus du coté taliban que du coté occidentaux ce qui est normal …
En ce qui concerne ton requiem à Sarkozy, j’ai pas d’avis sur la question pour moi c’est pareil au débat qu’on a eu sur les békés en Guadeloupe et vu que tu les adores :) (je remets une couche exprès) on sait déjà ou se débat va nous mener

guga  on septembre 3rd, 2008

Alors Samuel on relève le challenge des 100 posts lol (moi ca me fait pas peur! lol)

Je n’ai jamais dit qu’il etait bien de tirer sur les ivoiriens mais c’est pas parce qu’on a fait une connerie qu’on peut pas faire de bonne chose dans d’autre pays l’un n’empeche pas l’autre…
A ma connaissance on fait la guerre las bas pour lutter contre les talibans qui mène un régime totalitaire où les femmes n’ont aucun droit et son soumise aux hommes et que ces talibans sont une source de terroriste…
Comment après tu veux etre crédible sur le plan international et mondial si tu ne prends par à aucune résolution de conflits….
Tu dis que c’est normal que la population se range du coté des talibans je ne pense pas que toutes les femmes afghannes pensent la même chose que toi…

Concernant Sarkozy je ne fait pas l’éloge du personnage mais plus de ces idées (et encore éloge est bien grand mot) mais je ne vois vraiment pas ou est le rapport avec les békés de l’autres sujet ….

herve  on septembre 3rd, 2008

Un truc à rajouter dans les nouvelles fonctionnalités de fwiyapin: un ring de boxe virtuel pour Samuel et Guga! :D

Je dis ça mais j’aime la vigueur des débats!

Kam  on septembre 3rd, 2008

Cher Guga,

Merci pour tes remarques. Sur les taliban, je n’ai pas de sympathie pour eux. Il se trouve que les dénoncer n’était pas l’objet de l’article. Tu t’es renseigné sur la filette à la main coupée? Ils ne sont pas assez cruels pour ne pas avoir à en rajouter? Ben non, jouer sur l’émotion avec les enfants, Sarkozy il sait le faire et peu importe la véracité des faits.
Les femmes ne votent pas en Arabie-Saoudite, on doit envahir ce pays pour autant? Je ne suis pas persuadé que les afghans viendraient nous attaquer comme l’affirme Sarkozy si nous n’étions pas chez eux…

Cela fait sept ans que la France chasse du terroriste là-bas. Sarkozy peut-il donner les noms de nos ennemis là-bas? Taliban, barbares, moyenâgeux, ok, mais des noms…
Ben Laden est peut-être mort. Cela me fait penser à ton candidat préféré qui adressait des messages grotesques au trépassé chef des FARC Marulanda pour libérer Betancourt. Ben Laden est peut-être l’épouvantail qui doit continuer de faire peur et servir d’alibi à une occupation si on se fie aux déclarations de plusieurs militaires français (peut être aussi étaient-ils tous sous opiacés?). « Ben Laden dans la grotte à Georges Bush » comme dit Sefyu? Comme toi je n’en sais rien, mais cette guerre n’est pas la NOTRE. En tant que français (ce qui est écrit sur mes papiers mais c’est aussi un réel attachement à certaines valeurs qui ont pu émerger dans ce pays), je ne mets pas les Etats-Unis dans ma « famille »…

Mc Bokit, je crois effectivement que Royal n’aurait jamais fait un tel rapprochement avec l’OTAN, ni envoyé plus de soldats. Ni qu’elle aurait eu le courage politique de retirer nos soldats d’ailleurs. Je peux me tromper mais nos concitoyens ne nous ont pas laissé l’occasion de le constater :)

Encore une fois, Fwi ne diabolise pas Sarkozy. Dire qu’il est atlantiste, raciste, islamophobe ne relève pas de diabolisation. Ses discours sont disponibles sur son site propagandiste de l’Élysée. Il suffit d’écouter les vidéos ou télécharger les pdf des discours. Allez le discours de Dakar au hasard! Mais ne t’inquiète pas Guga, nous y reviendrons, toujours citations et mêmes vidéos à l’appui si necessaire. Pour l’anecdote, Sarkozy a un jour demandé au dessinateur du Canard Enchaîné Cabu pourquoi il le dessinait toujours avec des cornes. D’aucuns diront qu’il a vraiment un côté diabolique, d’autres penseront aux cornes que lui a donné l’ancienne femme de Jacques Martin.

Enfin pour finir sans aucune objectivité, peut-être que contrairement à moi, tu ne connais personne qui soit en Afghanistan combattre pour on ne sait quelle véritable raison…

samuel_otdk  on septembre 3rd, 2008

une erreur ??? tu parles d’une tuerie organisée par l’armée française il n’y a pas longtemps et tu dis qu’il s’agit d’erreur???
Sais tu un truc, c’est que quelques jours après la tuerie qui a eu lieue ayant tué quelques soldats français, il y a eu une bavure des alliés qui elle a tué beaucoup plus d’afghan…
Tu regardes la situation de l’Afghanistan avec tes yeux d’occidental, mais qui sont les français pour juger la façon de faire des autres ??? en Afrique il y a des pays qui font bien pire aux femmes et la france n’y va pas, bizarre ils doivent pas avoir assez de richesses ces pays là …
Comme dit Kam en arabie saoudite les femmes sont voilées etc … pas de droit quasiment, harem etc …
etc … pourquoi aller chez les afghans ?
pour mon avis on a aucune raison d’y être …

Shaka Zulu  on septembre 3rd, 2008

Mésyé pa obliyé kè owa lafganistan tini péyi ki ni pétròl, gaz natirèl…La Risi pa lwen é la Chin é Liran nonplis. E siwtou Lafganistan tini PAVO. Si zò po’o savé, pavo sé èvè’y moun ka fè opyòm-la é pli mové-la EWOYIN-LA! Alò zafè a taliban sé masko!

McBokit  on septembre 3rd, 2008

Alors là, je crois qu’on a un problème d’objectivité…
J’adore la façon qu’à le chroniqueur Kam d’écrire, et ses arguments ne sont pas plus mauvais que les autres. Mais je pense que les idées de Guga se défendent…
J’aime pas Sarko, mais j’ai l’impression qu’on lui met sur le dos un problème qui est à une échelle qu’il peut difficilement maitriser. Quant a y voir un diable…ça me fait doucement sourire. La meilleure des bêtises c’est de se focaliser sur sa soit-disant « diabolité » et de ne rien proposer à côté, avec une gauche en compote de pomme qui saute sur toutes les occasions.

Sarko est atlantiste, démago, il aime le fric. Raciste et islamophobe? je demande à voir. Le pire dans le racisme, c’est de le voir là où il n’est pas, et de ne pas le voir là où il est…

Pour finir avec objectivité: Kam, devrais-tu écrire sur ce sujet? visiblement, tu connais des gens qui sont en Afghanistan. J’aime bien ton style, ta plume, mais si tu écris pour une vengeance personnelle, ça n’a plus aucun sens…

Kam  on septembre 4th, 2008

Pas de vengeance. Chaque chose en son temps.
L’anecdote était pour l’humour, et il y a des soldats qui sont loin d’aller en Afghanistan à reculons, trop contents qu’ils sont d’avoir de l’action… Tu vois ce que je veux dire?
Les soldats commencent à faire des blogs et mettre des vidéos en ligne ce qui inquiète l’armée. Fwiyapin n’a pas d’envoyé spécial, là-bas!

guga  on septembre 4th, 2008

Kam autant ton article je trouve qu’il va dans un seul sens mais il est argumenté et j’admet tout a fait que tu ne cautionnes pas l’action du président mais le post que tu m’adresses personnellement fait perdre toute ta crédibilité à mes yeux…
Concernant l’Afagnistan, tu demandes pourquoi on fait pas la guerre en Arabie saoudite car les femmes ne votent pas…la question est beaucoup plus complexe que ca(enjeux diplomatique,pétrolier ,fiancier,…je pourrais en dire plus mais je serais trop long) et à ma connaissance les femmes ne sont pas mal traité las bas…
De plus en Afghanistan on y est pas tout seul avec les américains il y a d’autre pays d’europe qu’y participent…Toi si il te faut des noms pour mettre hors d’état de nuire des gens qui viole tu des femmes parce que elles ne respectent pas « leurs lois soit disant islamique » moi j’en ai pas besoin.
Jusqu’à preuve du contraire ils sont à l’origine d’acte terroriste partout dans le monde(USA, Algérie, Espagne, Angleterre,…)si ces raisons ne te suffisent pas pour combattre leurs ideologies ben on doit pas vivre sur la meme planete…
Alors dire que ses messages des FARC ces grottesques la vraiment on peut pas tomber plus bas…Il aurait rien on l’aurait critiqué il tente un truc on le critique( je dis pas non plus que c’est grace a lui qu’elle est libérée car personne ne sait vraiment…)
Dire qu’il est atlantiste je ne vois pas où le problème (il ne reste que quelque mois à BUSH et USA sont pas nos ennemis juqu’à preuve du contraire) mais dire qu’il est raciste et islamophobe la je trouve que c’est aller tres loin. C’est lui qui a emmené le plus de diversité dans un gouvernement et c’est lui qui a crée le conseil francais du culte musulman et favorise la construction de mosquée et un « islam de france »… alors KAM un minimum d’objectivité quand meme meme si tu portes pas le personnage dans ton coeur…

McBokit  on septembre 4th, 2008

http://afp.google.com/article/ALeqM5gRWq6s9hMAcq_mnYhopUc89agCwA

Que penser du reportage de Paris-match?
:D

Kam  on septembre 4th, 2008

Suite aux prochains épisodes…

Je suis tombé tellement bas que j’ai trouvé du pétrole!! J’espère qu’on va pas me déclarer la guerre :)

samuel_otdk  on septembre 4th, 2008

je crois que vous buvez un peu trop ce que disent les médias (complètement contrôlés)…
« Toi si il te faut des noms pour mettre hors d’état de nuire des gens qui viole tu des femmes parce que elles ne respectent pas “leurs lois soit disant islamique” moi j’en ai pas besoin »
Ca veut dire quoi ?
Pour moi c’est pire ce que l’alliance appelle « Dommage Colatéraux » et là femme, enfant, vieillard, homme, chien, … tout le monde prend.
Mais avec tes arguments Guga je commence à cerner le personnage :-) (je remets une couche pour te tchoker)…
Mais j’ai peur pour toi, tu dis texto ce que la télé dit, la même télé qui dit que dans les cités il n’y a que des noirs et des arabes et qu’ils se réchauffent en brulant les voitures des honnêtes blancs qui eux travaillent…pffff
tu devrais t’ouvrir à tous les témoignages dont ceux de gens vivant là-bas (vas sur les trucs de reporter sans frontière) et tu auras des visions bien différentes …
On m’aurait menti … LOL …
Enfin bon je vais pas non plus essayer de convaincre quiconque sur le sujet je n’ai pour ma part pas d’avis dessus (par manque d’info) mais on va pas me couilloner moi à me faire croire que la France est en Afghanistan pour son grand coeur et pour sauver les droits des femmes et hommes de ce pays …

guga  on septembre 4th, 2008

Samuel je voulais dire qu’il s’appelle ben laden, Moussa, ou Abdel ou henry je m’en fou si sa culture religieuse(il se cache malheureusement derrière l’islam qui par ailleurs ne dit pas cela) consiste à maltraiter des gens je ne suis pas pour et si en plus il revendique l’appartenance à une organisation qui est fiere de faire sauter des gens dans d’autres pays, je suis content que mon pays reagissent et les combattent!
Content que tu m’es cerné car c’est pas réciproque décidement j’arrive jamais à suivre tes raisonnements lol Mais bon tant mieux quand meme ca permet d’animer un peu le débat lol
Tu me reproches de croire les médias mais toi tu te base sur quoi pour connaitre les témoignages des locaux….j’aimerais bien savoir à quelle type de médias tu m’associes ca me ferait bien rigoler( et je pense meme que tu me croierais pas si je te disais ce que je regarde, ecoute et lis)

samuel_otdk  on septembre 5th, 2008

lol justement j’ai dit que je n’ai pas d’avis dessus car je manque d’info.
mais les bons qui vont péter la gueule au méchant violeur de femme etc … j’y crois pas
vous savez quand les états unis sont entré en iraq ça correspond à quand hussein a dit qu’il allait vendre son pétrole sur une autre bourse que la bourse anglaise et américaine … donc…

Visite du Pape en France: Difé sou pap'hé!  on septembre 23rd, 2008

[...] reçu à Paris avec avions de chasse, hélicoptères et drones! Alors que les bidasses partis en Afghanistan au nom de la libération des femmes et des petites filles sous atroce domination talibane [...]

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